第十四集的善哥聊天室，我們邀請到數字王國（Digital Domain）的行政總裁，謝安。
謝總裁與張董事長認識多年，今年初張董事長前往美國演講時，順道探望謝總裁，並造訪數字王國的總部，那時張董事長就覺得數字王國是個很有價值的公司，也代表了未來的一種潮流，希望藉由謝安擔任數字王國行政總裁的機會，讓數字王國能夠與台灣有所連結。在新冠肺炎疫情肆虐的日子裡，謝總裁與張董事長仍不忘每週電話交流、相互砥礪，近日謝總裁回到台灣，更是密集與張董事長面對面交換意見，他們總有談不完的話題。
隨著數位時代的到來，CG（電腦繪圖）、大數據、AI（人工智慧）等都有所突破，加上近期 VR（虛擬實境）、AR（擴充實境）的進步，讓人越來越分不清楚什麼是現實，什麼是虛擬。這一切似乎在宣告著數位時代之後的下個時代，是屬於虛擬環境、虛擬人與虛擬世界的時代。而這樣的轉變正在不知不覺之間發生，也許有一天人會如同《一級玩家》中一樣，同時活在虛擬與現實兩個交融的世界。
關於謝安
台中出生的七年級生，北京大學法學碩士，曾在香港投資銀行工作，之後擔任天行國際集團董事總經理。 27 歲以財務顧問身分加入數字王國，並於 28 歲成為數字王國的行政總裁，是迄今為止好萊塢最年輕的華人 CEO 之一。加入數字王國以來，帶領數字王國參與《鋼鐵人》、《復仇者聯盟》、《玩命關頭》等多部好萊塢精采科幻、動作系列電影特效製作。
EP.14 段落筆記
1. 謝安與數字王國的簡介
2. 好萊塢前輩的震撼教育
3. 數字王國的技術與使命
4. 再優秀的公司也有困難的時候
5. 初踏足好萊塢的 Chinese Child
6. 努力將數位資產多元變現
7. 虛擬人－成長中的新趨勢
8. 悄無聲息發展的虛擬未來
9. 離開舒適圈重新認識世界
10. 謝安的人生信條與感悟
節目摘要
謝總裁認為張董事長對他來說，是一個特別好的導師，所以回到台灣，一解除隔離就來參加訪談。
數字王國是好萊塢數一數二的特效公司，1993 年由喬治．卡麥隆為拍攝《鐵達尼號》所創立，過去產出過無數優秀作品，像是可以與《鐵達尼號》並駕齊驅的電影《阿凡達》。
謝安 27、8 歲就能接下這麼大的公司，這在好萊塢是極為罕見的。
謝安剛上任數字王國 CEO，就成功接下《鋼鐵人》電影的合作案，並且持續參與漫威公司之後的系列電影，但這其實也是很驚險的。
謝安當時仍保持在銀行工作時，西裝筆挺去見重要客戶的習慣，當時去片場想找漫威總裁談合作，沒想到總裁一見到謝安，就給他上了一課：
在好萊塢不要這樣穿，你這樣像是賣保險的
就算是如此受到大客戶的揶揄，謝安仍能沉穩應對，動之以情，曉之以理，努力說服對方，以求獲得重要的合約。
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公司如果毀在我手裡，我才 28 歲，我就回家了，但這公司的傳統就消失掉。
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也許是為了培養後起之秀，又或者為了不讓數字王國這樣有傳統的公司消失掉，漫威總裁最終願意給予數字王國一個機會，同意他們參與《鋼鐵人》的拍攝。
謝安現在回想起來，如果那時他沒有那麼年輕，結果可能會很不一樣。或許就是因為年輕，讓人有提攜後進的心理，才給他機會。
人們對於外太空的想像，多半源自數字王國參與製作的電影，佐證數字王國的電影特效技術能量。但由於電影並非完全參照現實情況演出，像是在太空中不該有爆炸聲，機槍也不該能夠使用等等，這些也曾讓數字王國受到不少批評。
更遺憾的是，由於人們對於電影中，好幾層樓高的海嘯看習慣了，真的海嘯出現時，往往反應不過來，原來這才是海嘯，從而錯失採取行動的機會，造成了一些悲劇。
無論如何，數字王國的藝術家們總有一種使命感，因為沒有人看過恐龍、沒有人經歷過世界末日，這些認知外的世界，必須依靠他們的勾勒去激發更多的情感和想像。
傑出的公司也會有艱難的時刻
數字王國曾經破產過，但也正是如此，當時擔任投資銀行董事總經理的謝安，才得以投資顧問、財務分析專家的身分，接觸到數字王國。
經過了解之後，謝安那時認為，雖然數字王國的技術非常傑出，但是花錢的方式可能讓公司破產，就對投資人提出警告，並且很不幸的預言中了。
這樣一個技術優異的公司，各方都會想要爭奪，擔任投資顧問的謝安當時整合多方勢力標下了數字王國。本來謝安以為做完最後的財務評估以後，這些就與自己沒有關係了，沒想到：
謝安是投資人的最大公約數
由於這些共同標下數字王國的投資人們一開會就吵架，相互不信任，於是就將謝安找來做數字王國的財務顧問。
由於破產的經歷，好萊塢的大公司們並不願意給數字王國業務，擔心他們可能會二度破產。於是謝安當時不但必須對內安定人心，還要對外逐一拜訪這些好萊塢的大公司，說服他們給予數字王國生意。
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這個公司是好，是不好，不關我的事，我作為一個投資銀行的人，我已經做完我的工作。它好，對你們會好，因為像這樣的公司太少了，倒一個就是你們的損失，對我沒有任何損失。這些藝術家都是當代最有能力的藝術家，奧斯卡獎得主，都是你們自己的血脈，不需要我這個台灣人來告訴你們怎麼做吧。
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後來由於擔任財務顧問時的努力，以及來自台灣的特殊身分，讓謝安成為中、美、印三方投資者的最大公約數，這些開會總是吵架的投資人，卻毫無異議的贊成讓謝安擔任 CEO，就這樣謝安正式掌管數字王國。
這個 Chinese Child 能當多久
雖然公司內部認同謝安擔任 CEO，但外界仍對這個初入好萊塢的年輕人有諸多的疑問，好萊塢的大老闆們就曾認為，他最多只能做三個月，但很顯然的，謝安最終打破了這些質疑。
豐富的數位資料庫是數位王國最大的資產，電影中世界毀滅的場景經常來自這些數位資料的使用，一個好的數位資產可以在不同的地方反覆利用，節省不必要的成本。
努力將數位資產多元變現
VR 的製作成本高昂，完整的 VR 呈現，同時會需要 8 到 9 個鏡頭所拍攝的影像，所以製作起來成本效益不佳。除了價格昂貴的實景拍攝以外，也有使用 CG 的方式製作，但製作起來往往不夠細緻，並有偷工減料的嫌疑。不過比起其他公司，數字王國由於創立之初就非常重視數位化，多年累積下來的數位資產，讓他們在 VR 製作上減少很多麻煩。
另外，好萊塢演員身價高漲以後，常會拒絕某些情節的演出，造成不少拍攝困難，於是製作虛擬分身的技術便應運而生。數字王國的虛擬人技術不但可以讓一個活著的人變老、變年輕，能夠跨越時間的限制，還能讓死去的人復活，說出任何想要他們說出的話語。
虛擬人進入一種全新的領域
數字王國最早製做的傳奇虛擬人演唱會是美國已經過世的饒舌歌手圖帕克，而周杰倫先生看到以後，就與謝總裁談合作，想要與鄧麗君的虛擬人一同開演唱會。
謝安回想起來，那時演唱會迫在眉睫，這幾乎是不可能完成的任務。不過當時數字王國還在重建階段，並且考量虛擬人的話題性，以及華語市場的吸引力，於是就決定接下這項挑戰。
這場特殊的演唱會，從鄧麗君的虛擬人登台演唱起《甜蜜蜜》就讓人耳目一新，不過最驚豔的是接下來演唱的《紅塵客棧》與《千里之外》，這讓當時的參與者了解，虛擬人不但可以唱老歌，還能唱新歌。
謝安表示永遠不能忘記，當他們後來與費玉清合作－鄧麗君逝世二十周年演唱會，彩排時，費先生首次看到鄧麗君小姐的虛擬人時，兩個同一時代的人，這麼多年再次相見，費先生那種欲言又止的神情，看到的人會有種無以名狀的感動。
如果他還在，他會不會喜歡這件事情
讓已經過世的人以虛擬人的方式重新復活，其實有不少道德上的風險，處理上要特別謹慎，言行舉止，出現的場合等，不論是親族，還是支持者、粉絲都會特別在意。
如今社會逐漸撕裂的環境下，是否能以虛擬人的技術找回過去某些德高望重，可以弭平社會紛爭的人物，以他們的形象來安撫社會情緒，做一些公益性質的活動，這是連聯合國也在考慮的議題。
我們是否能創造不存在的明星
如果創造完全不存在的虛擬人明星，將他們的外貌調整到超出現實，配合演技派的演員，製作以虛擬人為主的電影，這樣是否可以？
虛擬的明星不會衰老，型態可以隨意改變，沒有誹聞、情緒等問題，可以同時在不同地方拍戲、唱歌、跳舞，配合各地風土民情做出改變，收費標準與版權又統一，這想法其實很有未來性。
虛擬人怎麼像個人
傳統的虛擬人作法是找一個真人扮演者在背後表演，透過動態捕捉來操控它，這種虛擬人的應用精準但很難快速複製。現在由於 5G 的來臨，當虛擬人結合 AI 與 VR 技術，也許虛擬社會就會非常突然的到來，形成一個嶄新的世界。
進入虛擬社會的時代，因為代替你的虛擬替身未必還是你自己的樣貌，社會交流的型態會因此發生巨大的改變。甚至在網路、在虛擬世界中跟你交流的，也許根本就不是人類，而是 AI。
《一級玩家》中的場景或許會是未來的樣態，參與製作的數字王國也考慮過，在設法取得版權的情況下，製作出《一級玩家》那樣虛擬世界的雛型。
虛擬技術雖然有不少道德問題，但是任何新技術出來都有它的黑暗面必須克服。
虛擬世界是檔不住的
逐漸面臨邊緣化的台灣，是可以嘗試抓住這個虛擬技術發展的潮流，目前沒有哪個人是跑得比較快的，不論是大企業還是小公司，大家都在同一個起跑點。
虛擬人會成為一個常態，VR 會成為一個媒介，AI 將它們整合在一起。
年輕人依賴手機長大，他們對虛擬空間的想像力是非常好的。
數字王國在台灣的研發中心，募集了不少年輕人才。經過工作上實際的觀察，謝總裁認為台灣年輕人是很有潛力的，在數位經濟、虛擬世界相關領域，未來大有可為。
年輕人不論是學什麼科系，一定要多接觸和掌握科技，未來的世界一定是和科技相互連結的，尤其當科技可以跟文化藝術結合的時候，它可以發揮的軟實力是很驚人的。
謝安的獨白
走上國際舞台對謝安而言，其實也很辛苦，壓力很大，公司也還在跌跌撞撞的的成長。疫情這樣艱苦的日子裡，感謝有張董事長的關心與幫助，才能緩解在國外獨自奮鬥，內心產生的孤獨感。
謝安認為，他並非成長於多富裕的家庭，成績上也不是特別突出的中庸之人，人生最大的轉變是選擇離開台灣，脫離舒適圈。這時才突然發現，競爭對手不是只有自己周圍的人，並且比起高中，大學才是人生的十字路口。這時可以選擇小確幸，但也可以選擇提升自己，好好規劃人生，知道自己想要什麼。
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英文不是工具，英文是你要把它變得跟你母語一樣好，當成工具你就輸了。
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國外讀書、工作的經驗，讓謝總裁發現，競爭對手用盡全力在堆疊他們的知識和能量，他沒有選擇小確幸，是因為害怕跟不上這股時代的浪潮。
對於中國大陸，謝總裁認為，你可以抵制它、討厭它，但那畢竟是目前世界上第二大經濟體和人口最多的國家，你必須了解它，你不可以忽視它們的發展。
▲目中有火，臉上有光，謝安想必能乘風破浪，開創更廣闊的未來。
自己沒有什麼選擇的餘地，眼前有個機會，就是狠狠地抓住它，不放棄。永遠不要讓自己感覺，沒有這個還有下一個機會，而是覺得，沒有抓住這個機會，自己就會回歸平庸。
——謝安
善科會想把這集推薦給這樣的你
1. 對新科技感到好奇的人
2. 想要了解電影特效的人
3. 對虛擬世界滿懷憧憬的人
4. 尚在找尋新時代方向的人
5. 樂意傾聽年輕一輩成功故事的人
6. 嚮往世界想要參考前輩經驗的人
關於善哥聊天室
每週四晚上八點於「善科教育基金會」Facebook 粉絲專頁首播，主持人為張善政董事長，透過節目，我們邀請科技、科學、教育相關領域的來賓和主持人聊天，主題廣泛，從創新創業、公共衛生、天文盛宴、環保課題到電影科技等等，全都在我們的節目能看到！希望透過簡單、輕鬆的聊天節目，寓教於樂，傳達正確、豐富的知識給各位觀眾，也期待能透過主持人及來賓獨特的魅力，用不同角度來關心時事和科技教育。
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